Foro de Japón y Corea: Foro de viajes a Japón y Corea: Tokio, Kyoto, Nikko, Nara, Osaka, Shirakawago, Monte Fuji, Hakone, Takayama, Hiroshima, Seul, Busanz.
Hola todos! Dentro de 1 mes me voy a Japón con mi pareja y estamos acabando de organizar el viaje. Ya en otro día he comentado la parte de Tokyo y aquí me gustaría que recomendarais la parte de Kyoto.
Por ahora, habíamos pensado algo así:
DIA 6: Ir hacia Kyoto (Saliendo de Tokyo), Hotel; Ginkaku, Camino de los filosofos (Eikan do Zenri, Heian Jingu, Chionin), Santurio Yasaka, Gion.
DIA 7: Nara + Fushimi Inari
DIA 8: Aquí saldremos hacia Miyajima a pasar el día.
DIA 10: Templo Tenryu-Ji, Arashiyama, Templo Tojin; a media tarde ir hacia Osaka, Hotel, Barrio Shinsekai y Dotonbori
DIA 11: Adiós Japón
Tengo serias dudas en el DIA 6, la cantidad de cosas a ver; por Google Maps lo veo bien ( Hacer camino y nos vamos encontrando por orden todo..) pero no se si sera demasiado. Volviendo de Miyajima quizás se pueda hacer algo..
Otra duda es al llegar a Kyoto si en el Hotel nos dejarán dejar las maletas ( ya que la habitación esta disponible bastante tarde..) y así poder aprovechar la mañana para ya visitar cosillas sin cargar con las maletas :S
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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El día 6, contando con que llegas de Tokio y pasas por el hotel, visitar cinco templos es tal vez demasiando optimista. Lo mejor es que tenga más o menos claro cuáles te interesan más del Paseo del Filósofo y, sobre la marcha, irlos haciendo por preferencia. Si tienes que dejar de ver alguno, mejor el que menos te interese.
El día 8 no sé si vas también a Hiroshima. En todo caso, necesitarás el día completo para Miyajima, no cuentes con que te sobre el tiempo.
Pasaría el Toji para el día 9 y el Kinkakuji (que está más cerca de Arashiyama) para el 10. No sé dónde está situado tu hotel, pero el orden más lógico del 9 podría ser: Kiyomizudera (mejor a primera hora que abre, que luego se llena de gente muy pronto) - Higashiyama - Kawaramachi - Nishiki - Nijo - Toji - Pontocho
El 10 sería: Kinkakuji (sería cuestión también de visitar el Ryoanji, pero te quedaría poco tiempo para Arashiyama) - Arashiyama (incluidos los jardines del Tenryuji) - Osaka. Si realmente quieres disfrutar de Arashiyama, que es la zona más bonita de Kioto, te recomiendo que le dediques el mayor tiempo posible, renuncies a la zona de Shinsekai de Osaka y te centre en Dotombori por la noche.
Sería muy raro que no te permitan dejar las maletas en el hotel el día de llegada. Suelen tener sitios en casi todos los hoteles para hacerlo.
Como me pensaba.. Estaba un poco saturada la organización..deberíamos habernos quedado un par de días más en Japón. Veremos que mas nos interesa.
El Hotel se encuentra a unas 5 calles hacia bajo del Palacio Imperial de Kyoto, es el Hotel Gimmond.
En principio nos centraremos en Miyajima, por ahora Hiroshima no es una prioridad.
Lo de Kiyomizudera era otra duda que teníamos, te haremos caso e iremos a primera hora que estará más vacío. También eliminaremos Shinsekai por pasar más tiempo por Arashimaya.
Gracias por las recomendaciones!
PD- Veo que me saltado Sanjusangedo, pero apenas veo que tengamos más tiempo.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Tampoco te creas que no le dedicáis tiempo suficiente a Kioto, con tres días completos se podría decir que podéis cubrir lo más importante. Lo que pasa es que en Kioto hay mucho templo, pero también es cuestión de ser algo selectivos e intentar no andar repitiendo templos de características similares o quedarse con los mejores.
El hotel no está en la mejor ubicación, pero por lo menos os queda cerca del castillo Nijo y también podéis ir andando al parque del Palacio Imperial. Hay una zona en la esquina sudeste, con un jardían estilo japonés (el resto del parque es más del estilo occidental), con una casita tradicional que se puede visitar y es muy barata la entrada.
Si solo os interesa Miyajima, si madrugáis, podéis parar de camino para visitar el castillo de Himeji (mejor estar allí a la hora de apertura del castillo para después pode dedicarle cuanto más tiempo mejor a Miyajima), el mejor de Japón, que vale mucho la pena.
Kiyomiuzudera es importante visitarlo lo más temprana posible, porque es el templo más popular de Kioto y suele estar siempre muy saturado de gente, salvo a primera hora.
Buena idea la de eliminar Shinsekai, mejor centrarse más en Arashiyama.
Sanjusangendo, salvo que estéis interesados en la estatuaria budista, es un templo bastante secundario.
Joamra, Muchas gracias por tus recomendaciones (tanto en este hilo como en el de Tokyo). Tomo noto de todo lo que me has comentado, con esto creo que ya tenemos una buena organización para el viaje.
Teniéndolo ya claro, me voy a centrar en aclararme con los trenes para los distintos viajes; no quisiera equivocarme de tren una vez este allí y perder horas valiosas en este viaje.
Hola! os pongo aquí mi plan que corresponde a los días dedicados a Kioto, como lo veis? Gracias
7.KIOTO Martes
-Castillo Himeji por la mañana partiendo desde Mijayima y yendo de camino a Kioto.
-jardín zen, cascadas,Bosque de bambú, bosque de pinos, jardín de te, jardín de flores
Llegada a Kioto a mediodía o por la tarde temprano
-Barrio Gion al atardecer verlo de día y noche
-Calle Pontocho para cenar
8.KIOTO Miércoles
-Templo kiyomizudera
-Templo sanjusanjendo
-Templo kinkaku pabellón dorado y jardines
-Templo Ginkaku pabellón plateado
-Camino filosofía
-Santuario de Heian
*no se si este día esta muy recargado de templos pero bueno
9. KIOTO Jueves
-Castillo Nijo
-Arashiyama Bosque bamboo
Osaka por la tarde con:
-Castillo osaka jo
-Torres Umeda Sky Building
-Dotonbori barrio
(Regreso a Kioto dormir)
10.NARA con Templo Todai ji Viernes
-Templo todai ji
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Perdón por mi ignorancia ¿jardín zen, cascadas,Bosque de bambú, bosque de pinos, jardín de te, jardín de flores... En Himeji?
El día 8 me imagino que el recorrido más lógico sería el Kinkakuji al final.
El 9, cuando estés en Arashiyama, piensa con calma si vale más la pena estar más tiempo allí que visitar el castillo de Osaka (cuando ya has visto el de Himeji) o el Umeda Sky (que no es ni la mitad de interesante). Dotombori ya es otra historia.
Echo de menos el mercado de Nishiki y algún templo como el Ryoanji (de paso que se va al Kinkakuji). Dos días y medio en Kioto en Kioto es poco, pero habrá que intentarlo (a lo mejor es cuestión de pasar del Paseo del Filósofo).
-lo del jardín zen o copie de aquí del foro...puede ser los jardines Koko en?
-kinkaku al final por alguna razón?
-tendré en cuenta lo de arashiyama
-el mercado que dices de que es? de pescado como el te tokio? u otras cosas?
-en efecto el camino de filosofía lo dejo como extra, solo si nos da tiempo y apetece. (lo entiendo como un paseo relajado)
Ojalá pudiera ser mas tiempo en kioto, pero también quiero meter el castillo himeji dado que es imprescindible, osaka y nara.
Pero de lo mas importante no me dejo nada en kioto verdad?
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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El Koko-en no me tiene pinta de jardín zen. En todo caso, formaría parte de los jardines del entorno del castillo. No sé si todo lo que indicas forma parte de esos jardines.
Kinkakuji al final porque está al noroeste de todos los anteriores y si vas subiendo desde el Kiyomizudera, que está al sudeste, lo lógico es acabar en el Kinkakuji... Si te da tiempo.
El mercado de Nishiki es de todo tipo, muy colorido, muy interesante, muy curioso y muy entretenido (y muy largo).
El Paseo del Filósofo está bien cuando los cerezos florecen. Hay unos cuantos templos, pero no son necesariamente más interesantes que los otros que citas.
Estando escaso de tiempo para Kioto, yo pasaría más de Osaka (iría solo por la tarde-noche a ver la zona de Dotombori y cenar por allí).
La cuestión no es tanto si dejas algo importante por ver en Kioto, como si podrás ver lo que te propones el día 8 (demasiado ambicioso) y si tendrás tiempo realmente para disfrutar de Arashiyama.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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El Kinkakuji es muy bueno, tanto por el pabellón dorado como por sus jardines. Pero el Kiyomizudera es también de los mejores y el problema es que es también muy popular y suele estar abarrotado de gente. Lo mejor es visitar este cuando antes, a primera hora que abran y así evitar ls aglomeraciones. Déjalo mejo en el orden que tienes, con el Kinkakuji al final, reservándole el tiempo que necesita (a nosotros nos llevó 50 minutos la visita).
Tal como estás de tiempo, creo que es buena idea prescindir del Paseo del Filósofo. El Heian está bien, pero del mismo estilo verás más de uno por Japón.
Buenas os dejo mi planicie de Kioto a ver si hay algo importante que se me pase.
A parte de eso un par de cuestiones, he leído que recomendáis el mercado de nishiki, qué es exactamente?merece la pena?puedo meterlo en el planning?
Por otro lado, es lo mismo nana que inara? qué diferencia hay?
Gracias!
LUNES 3 OCTUBRE. TOKIO. DORMIR EN MIYAJIMA
Mañana. Iroshima. Parque de la paz, muro de la paz y bomba atómica.
Tarde: Miyajima. Santuario, tori flotante, templo Dayshiam, Senjokaku. Enviar maletas de Tokio a Kioto (a través del hotel por empresa empresa YAMATO, o a través de empresa 7eleven).
MARTES 4 OCTUBRE. KIOTO
Mañana. Castillo HIMEJI (está de Miyajima camino a Kioto) y OSAKA: castillo (prescindible después de ver HIMEJI), torres Humeda-Sky (prescindible), barrio DOTOMBORI.
Tarde. Barrio GION: tradicional, geishas, casas de té. Calle PONTOCHO: bares, tiendas…
MIÉRCOLES 5 OCTUBRE. KIOTO
Templo SANSUSANJENDO
Templo KYYOMIZUDERA
GION y mercado de NISHIKI por la mañana
Castillo NIJO: en el centro.
Templo GINKAKUJI (templo de plata).
JUEVES 6 OCTUBRE. KIOTO
HIGASHIYAMA: templos del norte de Kioto: KINKAKUJI (templo de oro y jardín) y RYOAN-JI (tiene dos jardines) + camino del filósofo (paseo a orillas de un canal flanqueado por cerezos) y sus templos.
ARASHIYAMA: bosque de bambú, parque de macacos japoneses con vistas impresionantes de Arashiyama, jardín de templo TENRUY-JI, tiendas de artesanía, zona de paseo, por la noche demostraciones de pesca con cormoranes en el río.
VIERNES 7 OCTUBRE. KIOTO
Mañana: NARA. Templo Todai Ji. Antes de Nara parar en FUSHIMI INARI (misma línea pilla de paso).
Tarde. LIBRE y regreso a Tokio.
SÁBADO 8 OCTUBRE. TOKIO. Salida 15:15 horas.
Mañana: LIBRE. Por ejemplo GINZA O PALACIO REAL si no me dio tiempo, también barrio de HIBUYA (barrio lolita) de día.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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El mercado de Nishiki es una calle larga cubierta con productos fundamentalmente comestibles. Es tremendamente atractivo y curioso 100%.
No sé si lo has escrito bien lo de "nana" e "inara". No sé si realmente se trata de Nara y Fushimi-Inari que incluyes en el itinerario.
Ya que vas dos veces a Gion (recomendable), una la puedes hacer de día y la otra de noche. La "hora punta" en la que salen las geishas es sobre las 18:00.
Lo del día 4 es imposible hacerlo todo en el día, no daría tiempo para ver todo lo de Osaka. Lo mejor sería ir por la tarde-noche a Osaka a la zona de Dotombori y pasar Pontocho para otra noche en Kioto. Pontocho es preferible visitarlo de noche, igaul que Dotombori.
Higashiyama está en el este, no en el norte. La zona la tienes puesta el día 5. El Camino del Filósofo está en Higashiyanma, así que lo lógico será pasarlo para el 5. Sin embargo, los templos que citas el 6 sí que están en el norte.
El día 7 no te sobrará la tarde, Nara y Fushimi-Inari llevan todo el día.
Tienes dos días completos para Kioto (5 y 6) y poco más (8). Convendría que le dedicases 3 días completos, porque, si no, andarás justo de tiempo.
Ok, pues meto IGASHIYAMA que está en el Este mejor el día 5, qué hay que ver en Igashiyama? Tb meto a continuación el camino del filósofo.
Dejo para el seis los templos del norte, no?
Cierto, sin dos días íntegros en Kioto pero es lo que hay ya que metemos más días en Tokio, el día 8 no es para Kioto es para Tokio, eso sí quizás el 4 de noche de tiempo a algo en Kioto, ya veremos...
Ves bien así el planning?
MARTES 4 OCTUBRE. KIOTO
Mañana. Castillo HIMEJI (está de Miyajima camino a Kioto) y OSAKA: castillo (prescindible después de ver HIMEJI), torres Humeda-Sky (prescindible), barrio DOTOMBORI.
Tarde. Barrio GION: tradicional, geishas, casas de té. Calle PONTOCHO: bares, tiendas…
Realmente son sólo dos días íntegros en Kioto porque el 8 date cuenta que es para Tokio no para Kioto, es poco pero es lo que hay...estamos más en Tokio, eso sí, a la
MIÉRCOLES 5 OCTUBRE. KIOTO
HIGASHIYAMA (en el este) + camino del filósofo (paseo a orillas de un canal flanqueado por cerezos) y sus templos.
Templo SANSUSANJENDO
Templo KYYOMIZUDERA
GION y mercado de NISHIKI por la mañana (calle larga con productos comestibles).
Castillo NIJO: en el centro.
Templo GINKAKUJI (templo de plata).
JUEVES 6 OCTUBRE. KIOTO
Templos del norte de Kioto: KINKAKUJI (templo de oro y jardín) y RYOAN-JI (tiene dos jardines)
ARASHIYAMA: bosque de bambú, parque de macacos japoneses con vistas impresionantes de Arashiyama, jardín de templo TENRUY-JI, tiendas de artesanía, zona de paseo, por la noche demostraciones de pesca con cormoranes en el río.
VIERNES 7 OCTUBRE. KIOTO
Mañana: NARA. Templo Todai Ji. Antes de Nara parar en FUSHIMI INARI (misma línea pilla de paso. Aquí están los famosos toris rojos de la película Diario de una Geisha).
Tarde. Regreso a Tokio.
SÁBADO 8 OCTUBRE. TOKIO. Salida 15:15 horas.
Mañana: LIBRE. Por ejemplo GINZA O PALACIO REAL si no me dio tiempo, también barrio de HIBUYA (barrio lolita) de día.
Si solo tienes dos días yo seleccionaría bien...
Si vas a ir a osaka poco te dará tiempo de ver en kyoto...o bien te cargas osaka y vas directo a kyoto...
Y haría Nijo y de ahí al kinkakuji y ryoanji y luego Arashiyama.
El kiyomizudera abre muy pronto, madrugaría mucho, iría, de ahí paseo por las calles de higashiyama (sannenzaka y ninenzaka) y miraría de pillar un bus hasta gingakuji, entonces bajas por paseo de filosofo hasta la zona de gion.
Sanjusangendo lo sacaría.
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Higashiyama es la zona de Kioto donde hay más cosas para ver. Puede llevar más de un día. Después está Arashiyama, que puede llevar más de medio día o el día entero. Si a ello le sumas algún templo más de la zona norte, más el castillo Nijo, más el mercado de Nishiki, más Gion, más Pontocho... Hacer Kioto en dos días resulta un atracón y un corre corre para, al final, no poder ver todo lo que tenías pensado. Nosotros, por ejemplo, en tres días, prescindimos del Camino del Filósofo e hicimos una selección de templos. No metimos necesariamente en la lista todos los que están catalogados dentro del Patrimonio de la Humanidad simplemente por ese hecho (a veces se incluyen templos históricamente importantes, pero poco sugerentes cuando los visitas). Escogimos entre estos y los demás realmente los que nos parecieron más interesantes o diversos, para no acabar al final del viaje con un empacho de templos. Creo que lo mejor que puedes hacer es prescindir del Camino del Filósofo como mínimo (de los cerezos olvídate porque no van a estar en flor y el Camino en sí, sin ese ingrediente, no tiene nada de especial). Aún así, el día 5 te resultará apretado, pero no imposible. Teniendo en cuenta la hora del cierre de los templos por la tarde, lo mejor es que dejes Nishiki y Gion para el final. Si tienes un poco de suerte, podrás ver Gion aún con luz, cosa muy recomendable, y también por la noche (sobre las 18:00 es la "hora punta" de movimiento de las geishas por el barrio) y, a continuación, también por la noche, ver Pontocho (es solo una pequeña calle con restaurantes, con terrazas que dan al río por la parte posterior). Va a ser un día muy completito y duro.
Las noches en Kioto las podrás aprovechar para Gion y Pontocho, pero no para mucho más. Por otra parte, es aconsejable en Japón acostarse temprano para madrugar bastante. En los lugares en los que duermas, menos, pero cuando tengas que trasladarte en tren, lo mejor es madrugar cuanto más mejor para aprovechar al máximo las horas de luz.
Los templos del norte es mejor que los dejes para el 6, tal como los tienes, porque están más cerca de Arashiyama, donde vas después.
El 7 el regreso a Tokio será más por la noche que por la tarde.
Lo del día 4 ya te comenté que era inviable lo mires por donde lo mires. Es imposible visitar Himeji, Osaka , Gion y Pontocho el mismo día. Además, se supone que lo más interesante de Osaka es Dotombori por la noche. Pontocho también se debe visitar de noche. Gion, de noche y de día. Es materialmente imposible estar al mismo tiempo por la noche en Dotombori, Gion y Pontocho. A lo mejor puedes visitar Himeji por la mañana y Osaka por la tarde y noche, pero Gion y Pontocho por la tarde, imposible, lo tendrías que pasar para la noche del 5, tal como te indicaba (o, como mucho, para la del 6).
Las indicaciones de Akasha son muy adecuadas, aunque en el mismo día Nijo, Kinkakuji y Ryoanji te dejarán poco tiempo para estar en Arashiyama (mejor Nijo donde lo tienes) y sería una pena porque es muy bonito. Eliminaría el Camino del Filósofo, tal como te indicaba, y el Sanjusangendo también para descongestionar el día 5. El Sanjusangendo está bien por las estatuas budistas, pero, como templo en sí, vale muy poco. Además, eliminando Sanjusangendo podrías estar en Kiyomizudera a la hora de la apertura, que es cuando hay menos gente, después, se llena a tope.
De hecho, yo hasta sacrifiqué Gingakuji...vamos que podría renunciar a gingakuji y paseo del filosofo...y centrarse en nijo, kiyomizudera, higashiyama....
Willy Fog Registrado: 20-09-2008 Mensajes: 10106
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Bueno, el Gingakuji (Pabellón de Plata, no confundirlo, por una letra, con el Kinkakuji, Pabellón de Oro), quizá lo pueda seguir metiendo (siempre hay que ser un poco ambiciosos y pecar por exceso en los planes para poder rectificar sobre la marcha que no tener un plan B o C), aunque tengo que reconocer que no fue de los que más nos gustó en Kioto. Pero hay gente a la que sí.
Ok Juamra muchas gracias por tus aportaciones, tomo nota.
Anoto (no quito por si acaso) que el camino del filósofo (pero aquí no había un templo importante que ver??) y samsusanjendo fuera para descongestionar ese día.
También del día de IMEJI y OSAKA (lo limitaré a DOTOMBORI) quitaré gin y pontocho y los meteré al día siguiente por la noche ya en Kioto.
Quedaría finalmente así, me das tu visto bueno??
LUNES 3 OCTUBRE. TOKIO. DORMIR EN MIYAJIMA
Mañana. Iroshima. Parque de la paz, muro de la paz y bomba atómica.
Tarde: Miyajima. Santuario, tori flotante, templo Dayshiam, Senjokaku. Enviar maletas de Tokio a Kioto (a través del hotel por empresa empresa YAMATO, o a través de empresa 7eleven).
MARTES 4 OCTUBRE. KIOTO
Castillo HIMEJI (está de Miyajima camino a Kioto) y OSAKA: castillo (prescindible después de ver HIMEJI), torres Humeda-Sky (prescindible), barrio DOTOMBORI.
Barrio GION: tradicional, geishas (salen a las 18:00 horas), casas de té. Calle PONTOCHO: calle con restaurantes y terrazas que dan al río por la calle posterior…ESTO PUEDO METERLO LA NOCHE DEL 5
MIÉRCOLES 5 OCTUBRE. KIOTO
HIGASHIYAMA (en el este, zona de Kioto donde hay más cosas para ver) + camino del filósofo (paseo a orillas de un canal flanqueado por cerezos) y sus templos. CAMINO FILÓSOFO PRESCINDIBLE.
Templo SANSUSANJENDO (ESTE TEMPLO SÓLO TIENE ESTATUAS BUDISTAS, MUY PRESCINDIBLE)
Templo KYYOMIZUDERA
GION y mercado de NISHIKI por la mañana (calle larga con productos comestibles, tremendamente curioso). (ESTO MEJOR AL FINAL POR HORARIO DE CIERRE DE TEMPLOS)
Castillo NIJO: en el centro.
Templo GINKAKUJI (templo de plata).
JUEVES 6 OCTUBRE. KIOTO
Templos del norte de Kioto: KINKAKUJI (templo de oro y jardín) y RYOAN-JI (tiene dos jardines)
ARASHIYAMA: bosque de bambú, parque de macacos japoneses con vistas impresionantes de Arashiyama, jardín de templo TENRUY-JI, tiendas de artesanía, zona de paseo, por la noche demostraciones de pesca con cormoranes en el río.
VIERNES 7 OCTUBRE. KIOTO
Mañana: NARA. Templo Todai Ji. Antes de Nara parar en FUSHIMI-INARI (misma línea pilla de paso. Aquí están los famosos toris rojos de la película Diario de una Geisha).
Tarde. Regreso a Tokio (no hay tarde libre, no da tiempo).
SÁBADO 8 OCTUBRE. TOKIO. Salida 15:15 horas.
Mañana: LIBRE. Por ejemplo GINZA O PALACIO REAL si no me dio tiempo, también barrio de HIBUYA (barrio lolita) de día o GION de día si no pude meterlo.